Aliance pro rodinu
–
Petice za konec obchodu s lidmi a proti vykořisťování žen
My, níže podepsaní, žádáme prostřednictvím této petice poslance a poslankyně, aby postavili surogátní (náhradní) mateřství mimo zákon.
Zastavte výrobu dětí na objednávku a vykořisťování žen, které se k této praktice většinově propůjčují z ekonomických, nikoliv altruistických důvodů. [1]
Jen mezi lety 2006 až 2010 narostl celosvětově počet náhradních mateřství o 1000 %. [2] Dle odhadů z roku 2012 měla odvětví spojená s náhradním mateřstvím hodnotu 6 miliard dolarů obratu. [3] Dnes je to ještě mnohem více.
Minulý rok i česká policie v operaci Španěl vyšetřovala aktivity spojené s náhradním mateřstvím na území ČR, které se podle ní blížily skutkové podstatě obchodu s lidmi. [4] Kvůli chybějící legislativě ale nemohla policie nikoho stíhat. Žádáme vás tedy, abyste podnikli veškeré kroky, které postaví surogátní (náhradní) mateřství mimo zákon a umožnili policii důslednou ochranu žen i dětí.
[1] Nováková, K., Konečná, H., Sudová, M. Náhradní mateřství v České republice: způsoby hledání náhradní matky. Časopis zdravotnického práva a bioetiky, 2018. [2] Preliminary Document No 10 of March 2012, „A preliminary report on the issues arising in relation to international surrogacy arrangements“, Permanent Bureau of Den Hague Conference on Private International Law. [3] BBC [4] Seznam Zprávy
26. 4. 2023 at 20:03
Je třeba rozlišovat náhradní mateřství pro neplodný manželský (tradiční) pár, a pro jednotlivce nebo netradiční páry. To první je podle mne ušlechtilé a nikomu to neuškodí, bude-li to pod dozorem. Ideální je, když náhradní mateřství proběhne v rámci širší rodiny. Myslím si, že s plošným zákazem se Aliance trochu moc rozmáchla a nevzala v potaz bohulibý prvotní záměr, pomoci nešťastným lidem, kteří mají předpoklady pro péči o dítě.
27. 4. 2023 at 7:43
A proč podle Vás není ušlechtilé náhradní mateřství i pro jednotlivce nebo netradiční páry? Nemyslel jsem si, že jste homofobní.
27. 4. 2023 at 9:16
Nejsem homofobní, já nikomu nekritizuji jeho osobní život a s kým si žije. Ale právo jednoho nesmí zasahovat do práva druhého, a pokud jde o děti, nedávno jsme tady o tom mluvili. Dítě má být ideálně se svými pokrevními rodiči. Když žena má vajíčka, ale nedokáže donosit dítě, je pro mne pronájem dělohy dobrým řešením a za matku považuji dárkyni vajíčka, se kterou má dítě společné DNA. U netradičních párů jde vždy o krádež jednoho rodiče dítěti, které si nemohlo vybrat, jestli to tak chce, a adoptující jednotlivec totéž.
27. 4. 2023 at 9:33
Dobře, takže pokud žena má plodná vajíčka, ale není schopná dítě odnosit, z jejího vajíčka a spermie pak vznikne embryo, které donosí jiná žena, tak je to dle Vás v pořádku? Ale pokud je žena neplodná a dítě si nechá odnosit od jiné ženy, která je biologická, tak už to v pořádku není? To samé se pochopitelně týká i dárcovství spermií, pokud má muž azoospermie. Pro neplodné páry řešení, ale dítě bude vyrůstat s nepokrevním otcem. Že se vzájemně neshodneme, pokud jde o krev, která je pro mě bezcenná, ale pro Vás poklad, oba víme. Jen mě zajímá Váš postoj, neboť jakékoliv odlišné zacházení s homosexualitou a heterosexualitou označuji za homofobii.
27. 4. 2023 at 10:11
První případ je pro mne v pořádku. Další už jsou eticky na hraně a řešil bych je případ od případu, podle rodinné situace, sourozenců, apod. Obecně – pokud by byl v tradičním páru jeden zcela neplodný, ale měl by sourozence téhož pohlaví, nebyl bych proti darování od sourozence, protože je zajištěna aspoň krevní vazba na prarodiče, náhradní rodič vychovává svého synovce nebo neteř, tam vidím pořád velkou záruku, že dítě bere jakou svou krev. Samozřejmě, musí jít o spořádanou rodinu, nesmí tam být žádná patologie. A dítě se musí v přiměřeném věku dozvědět pravdu.
27. 4. 2023 at 10:17
Dobře, tak aspoň je to spravedlivé. Předpokládám, že by Vám tato praxe nevadila ani u netradičních párů, kdy by gay páru donosila dítě sestra nebo lesbickému páru poskytl spermie bratr. Tak jako tak mi stále nejde do hlavy, proč tu pokrevní vazbu tak adorujete. Za mě se v tomhle směru řídíte heslem „podle sebe, soudím tebe“. Vědomí, že je někdo můj pokrevní příbuzný, samo o sobě neznamená, že k němu něco emocionálně cítím. Aspoň tak to mám nastavené já.
27. 4. 2023 at 10:37
Když vezmu vás osobně, abyste mne pořád neměl za homofoba – kdybyste se s matkou svého dítěte domluvil, že dítě spolu vychováte ve střídavce, která by nastala hned po konci kojení, a dítěti byste s odstupem času vysvětlili situaci, měli ho oba rádi a věnovali se mu, tak za mne by to bylo přijatelné řešení. Toto může udělat kdokoliv nehledě na osobní preference. Žijeme v době masové rozvodovosti a vyrůst v úplné rodině už je dnes bohužel nereálné pro každého. Ale když se dítěti zajistí oba pokrevní rodiče, tak to beru.
27. 4. 2023 at 10:54
Dobře. Chápu tedy, prosím, správně, že i v případě neplodného heterosexuálního páru byste považoval za optimální střídavou péči v modelu týden u tatínka a matrikové matky a týden u strejdy a tety biologické matky? Podrobíte-li homosexuální i neplodný heterosexuální pár zcela stejnému zacházení, nebudu Vás mít za homofoba.
27. 4. 2023 at 11:09
K Jan Fiala 27. 4. 2023 10:54:
Pro mne neexistují žádný matrikový otec nebo matka, to je stejné jako u rozvedených normálních párů, kde jsou znovu ženatí a vdané nebo žijí jako druh a družka. Totéž by mělo platit i pro menšinové páry. Otec, matka, otčím, macecha. Případy rozvodu párů, kde došlo k dárcovství od sourozence, by se musely právně domyslet, v tuto chvíli vám to neřeknu, nepřemýšlel jsem takto dopředu. Asi bych to řešil tak, že v RL bude skutečný otec (matka) a s jeho (jejím) souhlasem bude neplodný sourozenec pěstoun, ale to jen střílím od boku.
27. 4. 2023 at 11:26
Dobře, takže takhle by v rodném listě byl uveden švagr a švagrová a neplodný gay by byl pěstoun. Dobře, pokud by se tedy jednalo o stejné zacházení, pak bych nic nenamítal. S termínem matrikový rodič bych Vám ale doporučoval počítat, protože zejména otec je vždy nejistý. Presumpce otcovství manžela totiž zakládá vzniku matrikových otců, kteří nejsou biologičtí.
27. 4. 2023 at 13:16
K Jan Fiala 27. 4. 2023 11:26
Teď vám asi nerozumím. Jací švagr a švagrová? Když je v páru jeden neplodný, tak ten druhý musí být vždy rodičem.
Jinak máte pravdu, že současný zákon je velice zastaralý, pokud jde o domněnky otcovství, já bych najel na povinné testy DNA u všech narozených, jako nezbytnou podmínku vydání RL. A běda, jak by to nesedělo.
27. 4. 2023 at 13:31
K Tomáš Jadlovský 27.4.2023 13:16
Uvedu modelový příklad. Řekněme, že bych já se svým Tomím chtěl dítě. Já bych svými spermiemi oplodnil vajíčko Tomášovo sestry (mé švagrové). V RL bych pak byl uveden jako biologický otec a moje švagrová jako biologická matka. Tomáš by pak byl ten pěstoun. Chápete? Jinak v případě těch povinných testů, jak byste, prosím, postupoval v případě, že by to nesedělo? V lepším případě by se profláklo, že otcem dítěte je někdo jiný, ale v horším případě by žena řekla, že neví, s kým to dítě ve skutečnosti má, protože střídá partnery jak ponožky.
27. 4. 2023 at 14:03
Aha, ten příklad už chápu. Teoreticky to možné je, ovšem v této konstelaci to není úplně obvyklé. Já myslím náhradní mateřství jako pomoc neplodným párům, a to není případ vašeho druha. Nejsem si ani jistý, že ta sestra by do toho šla. To už mi připadá lepší, abyste měl svoje dítě, jak jsem psal výše.
Se zápisem otce do RL bych uplatnil pravidlo – bud skutečný otec potvrzený testem, nebo otec neznámý. Matka s neznámým otcem by neměla nárok na dávky, dítě by bylo pod dohledem, měla by se nutit k tomu, aby si vzpomněla nebo aby další děti už neměla.
27. 4. 2023 at 14:28
Takže náhradní mateřství jako pomoc pro gay páry ne? Vždyť jste před chvilkou říkal, že ano. To, zda by na to ta sestra přistoupila či nikoliv, je spekulace. Věřím, že snad v Česku už homofobů moc není, a že pokud existuje vůle pomoci neplodným heterosexuálním párům, bude tomu stejně i u gay párů.
27. 4. 2023 at 14:38
Od začátku říkám, že to má být pomoc pro neplodné tradiční páry. Jak můžete mít dítě vy, jsem popsal, vlastně to tak už je, jen se k němu nehlásíte. Klidně i váš druh může mít takto svoje dítě, v podstatě kdokoliv nehledě na orientaci. Jen by se nikdo nevyhnul odpovědnosti, péči apod.
27. 4. 2023 at 15:21
Takže pro mě trochu homofobní jste, když byste omezil nějakou pomoc jenom pro tradiční páry, zatímco netradičním byste jí odepřel.
27. 4. 2023 at 14:37
Jinými slovy prostě neplodný pár a gay nebo lesbický pár mají právo na stejné zacházení. Kdo to nechápe, bude pro mě vždy homofob.
27. 4. 2023 at 14:42
Uniká mi logika vašich vyjádření. Vy už dítě máte a nezajímáte se o něj. Jaký by mělo smysl, abyste měl další se sestrou vašeho druha? To už byste měl rád a věnoval se mu?
Když vaše organizace tvrdí, že jsou diskriminované, že nemohou mít děti, tak už máme prokázané, že to tak není. Nikdo vám přece nebránil se ke svému dítěti hlásit.
27. 4. 2023 at 15:20
Sebe a svého přítele jsem uváděl jako modelový příklad. K dětem nemám vztah a nechci je. Jen jsem pomohl lesbickému páru, který jej naopak chtěl. A jinak gay a lesbické páry jsou diskriminované dle současného práva tím, že v jejich případě není přípustné přiosvojení macechou nebo otčímem, zatímco u heterosexuálních párů ano. Vy každopádně, jak jsem pochopil, sociální rodičovství a adopce neuznáváte, takže kdyby se zákony změnily dle Vašeho hodnotového vidění světa, byla by tato diskriminace odstraněna, protože by se heterosexuálním a homosexuálním párům měřilo zcela stejným metrem.
27. 4. 2023 at 7:47
Fajn! Zakažme i práci. Lidé, kteří žijí z ruky do pusy, jsou vesměs také zneužívání v nouzi. Je-li svoboda, tak se vším všudy. Všichni máme právo kšeftovat se svým reprodukčním potenciálem a státu do toho nic není. To, co Aliance pro rodinu, která je spolkem dementů, pánbíčkářů, klerofašounů a buranů, propaguje, je jen na hlavu postavený paternalismus.